Как обстоят дела в индустрии онлайн-покера: устойчивое развитие, застой или упадок? Трудно разобраться в этом со стороны. Поэтому лучшим экспертом, на мой взгляд, является человек, который находится “по ту сторону экрана”, работая в покерной комнате.
Стоит ли бояться суперюзеров, реально ли стоят игровые комиссии на защите интересов игроков, нужны ли регуляры покер-руму? Это главные темы интервью, но разговор шёл не только об этом.
Представитель LotosPoker Дмитрий Бодров согласился ответить на вопросы Pokeroff о прошлом, настоящем и ближайшем будущем (перспективах) онлайн-покера.
— На LotosPoker нет казино — в этом его основное отличие от всех остальных румов. В чём причина?
Возможно, я удивлю, если скажу, что на LotosPoker есть казино. Правда, не в покерном клиенте, а на сайте. Это отдельные провайдеры. Мы не используем покерную платформу сети для казино, поэтому у нас оно расположено на сайте. Мы запустили казино несколько месяцев назад, но никак не продвигали. Кому нужно, тот найдет. Целенаправленно продвигать казино среди покерных игроков — это негатив. Тем более что многие игроки сами обращаются в саппорт с просьбой отключить казино, чтобы случайно туда не зайти.
— То есть, в сети GGNetwork пару месяцев назад не было казино вообще?
У некоторых скинов было подобие собственных игр-казино. В других была букмекерская контора. Но они всё равно не были связаны с румом. Буквально на прошлой неделе в клиенте LotosPoker появились Side-games. То есть, когда садишься за покерный стол, можно параллельно поиграть в казино-покер, баккару и Sic Bo. Последние две игры — это чисто азиатская тема.
— Каждый год, читая отчёты крупных румов, видишь, что доход от казино, букмекерской конторы растёт, а покер отходит на второй план. Согласен ли ты, что покер становится воронкой продаж, затягивающей людей в мир лудомании?
Да, так и есть. И Америку здесь не откроешь. Когда мы начинали работать с 888poker, у них основной посыл такой и был: покер — имиджевая замануха в другие игры, которые проще в плане получения прибыли.
— Как ты считаешь, покерные дисциплины, типа BLAST, которые бьются только в период апстрика — замаскированная игра казино? Или такие дисциплины – это всё равно покер, а игры казино — это игры казино?
Такие игры как раз и рассчитаны на более широкий круг игроков. Регуляров, считающих каждый процент по EV, естественно туда не затянешь. Основной массе игроков нужна динамика. Они заходят вечером в клиент на полчасика словить апстрик и выиграть. А если не выиграть, то хорошо провести время. Расчёт идёт именно на это, так как широкая аудитория не рассчитывает шансы, эквити и т.д. Как и в играх-казино, которые изначально математически минусовые: если будешь играть в них сутками, то всё, в итоге, проиграешь вне зависимости от удачи. Если рассматривать такие дисциплины, то это не игры казино. Это что-то другое — способ провести время онлайн в азартной игре на дeньги.
— Возможно, в скором времени рядом с небьющимися покерными дисциплинами появятся предупреждающие надписи, как на пачках сигарет, типа: «Эта игра — развлечение и не может стать источником постоянного заработка»?
Возможно. Сейчас все покер-румы уходят от того, чтобы прописывать игроков в лобби как работников (как это было, когда на PokerStars был статус Supernova). В первую очередь, такие игры — это развлекательный проект. И поэтому я могу себе представить такое. На всех же сайтах есть раздел с указанием контактов организаций, где игроки могут получить бесплатную помощь психолога. Контролирующие организации вполне могут добиться установки таких надписей в течение ближайших 5 лет.
— И реально ли контролирующие органы защищают игроков? Типа как в реальной жизни граждане защищены полицией, прокуратурой и судом?
Комиссия точно сильнее защищает игроков, чем органы, которые ты упомянул. На самом деле, спорные случаи часто решаются в пользу игроков через контролирующие комиссии. Гибралтар, Мальта, Кюрасао очень серьёзно к этому относятся. Если игрок ознакомлен со всеми правилами и знает, что где-то что-то пошло не так, решение будет вынесено в его пользу.
Когда мы работали вместе с 888poker, игроки обращались, собирали необходимые документы и доказательства, и выносилось мотивированное решение выплатить игроку N-ю сумму потому, что…
— А как происходит диалог между игроком и комиссией? Например, игрок-бэкер сделал крупный депозит, разбросал дeньги по игрокам, затем пытается вывeсти дeньги со счёта, а рум замораживает средства. Решение комиссии носит рекомендательный характер или обязательно к исполнению?
Важный момент: все игроки уверены, что в случае блокировки средств на счёте, их забирает покер-рум. Но это не так. В зависимости от юрисдикции конфискованные средства отправляются в фонд, которым управляет комиссия. Например, игрок нарушил правила, счёт его заблокировали, дeньги не вернули, и они отправятся в фонд, за счёт которого и работает вся antifraud-система. Имеет смысл сразу вести диалог с комиссией. На сайтах регулирующих компаний есть контакты.
Решение комиссии носит обязательный характер. В случае неисполнения на рум могут наложить штраф или вовсе отозвать лицензию.
— Рум может возражать решению контролирующего органа?
Как правило, этого не происходит. Комиссия — это такой верховный орган, который принимает решение, обязательное к исполнению в одностороннем порядке.
— На partypoker в прошлом было большое количество конфискаций. Но после смены руководства число случаев конфискации средств снизилось на порядок. Есть ли какая-то закономерность и связь между руководством рума и решениями контролирующих органов?
Нужно понимать, что руководство рума — это просто наёмные сотрудники юридического лица, непосредственно работающие с лицензией. В случае серьезных смен условий, игроков об этом информируют. А лицензирующей организации не принципиально, кто непосредственно стоит во главе рума. Лицензия же выдаётся юридическому лицу на определенное оперирование игр.
То есть, хуже или лучше контролирующий орган работать не стал. Просто поменялось отношение к контролю со стороны работников покер-рума. Подчеркну, это просто моё мнение, взгляд со стороны, так как я не знаком с деталями.
— То, что раньше могло вызвать споры, сейчас решается какими-то другими методами? Предупреждениями, например.
Да, именно так.
— Насколько игроки защищены от суперюзеров рума? Есть ли вероятность того, что какой-нибудь работник рума не зайдёт вечерком за стол, чтобы выиграть главный турнир, как это было с UltimateBet и Absolute Poker?
Более 7 лет работаю в индустрии и никогда не встречался с чем-то подобным. Мне кажется, это невозможно в нормальных румах. Я не верю в то, что в крупных румах такое в принципе возможно. Только в комнатах, типа DohaPoker.
— Может ли в теории какой-либо рум существовать без хобби-игроков?
Нет, не может. Румы начали задумываться об этом 7-8 лет назад. Изначально после покерного бума было очень много супер-рекреационных игроков, желавших стать новыми Манимейкерами. Потом игроки начали обучаться, и покерная экология начала портиться. Помню, ещё лет 7 назад у нас была встреча с представителями 888poker. Тогда они высказали своё мнение на этот счёт, что трафик падает по причине возросшего количества относительно хороших игроков. Плохому игроку заработать сложнее, а залиться легче, поэтому очень много игроков уходит, трафик падает. Естественно, регулярам неинтересно играть друг против друга. А любителям интересно не заливаться сразу. Здесь нужен компромисс и гармоничное соотношение игроков, например, 90-95% хобби-игроков и 5-10% тех, кто может с этих игроков жить.
— На твой взгляд, лучше иметь соотношение 95/5 или 100% околонулевых игроков, не фишей, но таких, которые выжидают пары Тузов.
Второй вариант был бы более оптимальным. Я чувствую, что это истина не только в покере, но и на биржах и в букмекерских конторах.
— Сколько стоит игрок покер-руму? Если не ошибаюсь, Руслан Бангерт, будучи директором по развитию и PR в Pokerdom, как-то рассказал, что один новый игрок обходится руму в $400.
Нет, мне кажется, это стоимость завышена. Наверное, раза в 3 выше адекватной цены. Но, опять же, если брать стратегию продвижения Pokerdom, да, это возможно, потому что у румов с большим бюджетом на маркетинг есть возможность привлекать игроков дорого на перспективу. То есть, может не заработать с них, но на выработке базы, заработать узнаваемость, чтобы потом уменьшить эту сумму и работать с каким-то багажом. Понятно, что все слышали про PokerStars. Но чтобы все услышали о PokerStars, компания в какой-то момент потратила очень много дeнeг на маркетинг и узнаваемость.
— Онлайн покер-румы сотрудничают с офлайн-сериями: рекламируют серию внутри рума, проводят сателлиты и т.д. Какой профит онлайн-румам в таком сотрудничестве?
В первую очередь, цель — имидж. Заработок рассматривается лишь в перспективе. Первоочередное — маркетинг. Офлайн-покер сейчас более живой, чем онлайн. И привлечь игроков из офлайна, которые не очень активны онлайн, тоже одна из стратегий. Офлайн-серия — это относительно недорогой вид маркетинга, активизация игроков и имиджа. Люди видят, что онлайн румы участвуют в мероприятиях, проводят маркетинговые компании на сериях. Это, в любом случае, не пойдёт в минус.
— Например, прямо сейчас идут сателлиты на одну из русскоязычных серий в малоизвестном руме с общим оверлеем в €30.000 – €50.000. Не дорого ли? Эти дeньги же можно потратить в других целях.
Это расход на маркетинг, на привлечение новых игроков в новую активность.
— На LotosPoker в основном играют игроки из России. А сама GGNetwork — это азиатская сеть. Есть ли представители Азии на LotosPoker?
Где-то 70% представляют Россию, а вместе со странами СНГ и странами Балтии — 95%. Азии нет потому, что мы туда не делаем никакого промоушена. И сети с большим количеством скинов, на мой взгляд, ведут правильную политику, разделяя сферы влияния на определённый регион, не распыляясь на другие страны и континенты.
— Хотелось бы сравнить азиатского игрока от игрока из стран СНГ.
Из-за серьезного регулирования в покер в Азии не играют случайные люди. Естественно, они все очень низкого уровня в плане мастерства. И из-за размера рынка их относительно много. Но всё равно это те игроки, которые нашли способ, как зарегистрироваться, внести и вывeсти дeньги. В Азии азартные игры очень строго регулируются. У нас, пока что, игрок вполне себе может просто увидеть рекламу, перейти на сайт или найти его зеркало, зарегистрироваться. То есть, у нас больше маленьких игроков, которые даже депозита не сделают, и будут играть фрироллы.
— Каждые 2 года покеру остаётся 2 года. Как думаешь, покеру уже действительно осталось 2 года?
Если покер не будет продолжать видоизменяться, как это происходит каждые 5-6 лет, наверное, да. Но сейчас появляются новые игры, классический покер постоянно меняется для привлечения игроков, которым это будет интересно в качестве времяпрепровождения. Так что и через 2 года будет очередная беседа, что покеру осталось 2 года.
В 2011 году мы открывали LotosPoker, и было очень много комментариев в духе: «Куда вы лезете, покеру осталось 2 года! Перечитайте моё сообщение через год, когда LotosPoker уже давно не будет». Мы на собственном примере уже 8-й год доказываем, что индустрия жива.
— Что LotosPoker и GGNetwork внесли в развитие покера?
Сейчас в GGNetwork интересная политика по рейку и ранжированию игроков. Регуляров эта схема раздражает, а обычным игрокам по барабану. Всего есть коэффициенты от 0 до 2, сильному регуляру даётся коэффициент 0,5-0,6. С этим коэффициентом ему начисляется рейк, и весь промоушен осуществляется с учетом рейка.
Всё, что не хватает до 1, идёт в фонд на различные акции для игроков. Сейчас в фонде достаточное количество средств, чтобы проводить каждый месяц гонки МТТ на $100,000, рейк-гонки с призовыми $200,000. Плюс оплачивать оверлеи в турнирах и джекпоты. То есть это даёт определенную свободу в планировании акций для нас.
Получается, что рум не забирает рейк у игрока, а отдаёт ему обратно, но в виде акций.
Но есть и игроки с коэффициентом 1,9, которые генерируют в 2 раза больше рейка, но просто плохо играют. Причем этот коэффициент не завязан напрямую на плюсовости игрока. Игрок может выигрывать, но играть в минусовые для себя игры. Алгоритм изменения коэффициента не раскрывается, мы тоже можем только догадываться. Но в целом, этот алгоритм адекватный. В целом, игроки по аффилейт-программе получают более низкий коэффициент, чем игроки, которые приходят сами.
— Почему так? Потому что игроку придется поделиться с аффилейтом?
Нет, сеть не знает, откуда пришел игрок. Скорее всего, игрок, пришедший от аффилейта, считается более подкованным по сравнению с другими.
— Какой-нибудь 18-летний парень прочтет эту статью и подумает: «Бросаю универ. Буду зарабатывать покером!» Лучше учиться покеру или осваивать новую профессию?
Я все-таки поддерживаю мнение о том, что покер нужно рассматривать как развлечение. Можно быть и достаточно крепким любителем, который может рассчитывать на определенную прибыль для себя и не рассматривать его как основной источник. Все же покер нестабилен. По сути, игроки в покер или на бирже бесполезны, они ничего не производят. Но это философский вопрос — должен быть человек полезен для общества или нет. Тем более, покеру 2 года осталось…