Представляем вашему вниманию интервью 2008 года с Константином Пучковым, который несколько часов назад выиграл браслет WSOP 2010 в Event #31!



— Расскажите о двух своих главных пристрастиях. Давайте начнем с покера. Что привело вас к этой игре?

Как известно, игроками не становятся, а рождаются. Предрасположенность к азартным играм у меня была всегда. С самого детства отец каждое воскресенье таскал меня на всякие спортивные мероприятия. К тому же, в основном человек старается заниматься тем, что у него получается лучше всего. Обычно все пристрастия выявляются еще в школе. Поэтому, как только появились какие-то малейшие успехи в играх, я понял, что хочу заниматься именно этим.

— Когда вы поняли, что хотите стать игроком?

Мне было 15 лет, и я впервые поехал на юг - в ялтинский дом отдыха актеров. Я первым делом попробовал на вкус море – действительно соленое, не врут. Там же, на пляже, меня научили играть в преферанс, и я сразу стал выигрывать. Играли по копеечке, но тогда даже 2-3 рубля в день было уже неплохо. У меня была такая клеенчатая сумочка, и местные игроки потом друг другу рассказывали: "Тут ходит такой мальчик, у него есть сумочка. Он садится играть, а в конце игры сгребает все денежки в эту сумочку и уходит". Хотя я играл со взрослыми дядями, это все были легкие победы, потому что играли они слабо. Но, правда, и я был начинающим.

Потом, когда я учился в МИЭМе на факультете прикладной математики, мы тоже играли в преферанс, и вдруг кто-то предложил: "А давайте сыграем в покер". Мы собрались на квартире у одного парня, никто не знал, как в этот покер играть. Помню, что первый раз меня буквально била нервная дрожь. Кто-то объясним правила, и я сразу стал выигрывать. Мы играли в пятикарточный закрытый покер с обменом. Компания стала собираться более-менее регулярно. Постепенно те, кто плохо играл, отсеивались, а те, у кого получалось, стали собираться чаще.

А потом ребята из Тбилиси познакомили меня с покером на закрытой колоде. Я понаблюдал за игрой буквально полчасика, а потом сел и тут же всех обыграл. Они: "Как? Ты же только что правила узнал!" В общем, были недовольны.

— Как же вам это удавалось?

Я в свое время прочел одну сложную математическую книжку. Даже мне, математику по образованию, нужно было затратить уйму времени, чтобы ее прочесть. Там, конечно, описывался не только покер. Кажется, это было что-то по теории игр, но примеры давались именно из покера. Я не стал вникать в математические выкладки, которые там были, но зато усвоил одну мысль, которая помогает мне до сих пор. Мысль очень простая: вы должны делать крупные ставки на хорошей карте и на пустоте и средние ставки на средней карте. Этот, казалось бы, элементарный стратегический постулат почему-то знаком очень немногим. А это, можно сказать, ключ к успеху. Очень многие, имея хорошие комбинации, пытаются кого-то куда-то заманить. Это неправильная тактика.

Вот вам классическая история: играли двое, у одного старший флеш, а у другого стрит-флеш. Они заманивали друг друга до последней карты, и в результате вскрытие произошло на какой-то мелкой ставке – никто из них так ничего и не заподозрил, потому что оба были заняты заманиванием друг друга. Так что при хорошей карте надо делать крупную ставку. Кроме того, поступая таким образом, вы прикрываете свой будущий блеф, потому что все будут знать, что если вы делаете ставку, значит у вас есть хорошая карта.

— Расскажите о том, как вы познакомились с ипподромом?

Как-то на картошке один мой приятель рассказал про него – мол, там очень легко выиграть, и вообще это дармовые дeньги. Мне было 19, когда я первый раз пришел на ипподром. Я стал делать ставки и, конечно же, проигрывал там всю свою стипендию – как сейчас помню, 35 рублей. Шансов выиграть у меня было немного, потому что я не обладал "внутренней" информацией о заездах. Однако бывали и случайные выигрыши. Помню, я как-то пришел с девушкой, и в одном заезде ей понравилась лошадь по кличке Коньяк, а в другом – Верь Мне. С их помощью мы выиграли 600 рублей, что при средней зарплате по стране в 120-150 рублей было довольно приличной суммой. Правда, на следующий день я поехал в стройотряд, где у меня их благополучно украли. Так что удачу мне эти дeньги не принесли.

— Вы посещали ипподром исключительно как зритель?

Я продолжал играть, пока не познакомился с одним наездником, который стал снабжать меня кое-какой информацией. Кстати, Кирилл Герасимов в свое время тоже участвовал в заездах. Ипподром тогда являлся единственным местом, где был кусочек капитализма. А потом, году в семьдесят пятом я перешел на другую сторону – к лошадям. Тем более, лошади мне нравились всегда, так что интерес был не только к дeньгам, но и к самим животным. Конечно, я не рассчитывал сразу начать выигрывать, но зато я уже видел всю эту кухню изнутри и приблизительно знал шансы своей лошади относительно остальных. И с тех пор я прикипел к этому настолько, что продолжаю этим заниматься, даже несмотря на то, что те дeньги, которые сейчас там разыгрываются, несравнимо малы по сравнению с тем, что я зарабатываю покером. Я просто считаю это расходной частью своего бюджета.

— А где вы работали в советское время, когда в обществе не было места для профессиональных игроков?

Когда в институте нас распределяли, меня хотели запихнуть в "ящик", которых после войны было очень много, причем у всех были красивые поэтические названия – "Восход", "Титан"… Я ни за что не хотел в них работать, потому что одна мысль о том, что надо приходить на работу вовремя и отмечаться в журнале, мне страшно претила. В результате я пошел работать в какую-то шарашкину контору, только чтобы меня не мучили дисциплиной. Кстати сказать, тогда молодого специалиста в течение первых трех лет работы выгнать было практически невозможно, и я этим активно пользовался. Я приходил крайне нерегулярно – раза три в неделю, причем не к восьми, а часам к двенадцати. Когда меня спросили, почему я так часто пропускаю, я ответил: "Я не испытываю от работы творческого удовлетворения", чем вызвал бурный смех окружающих, хотя сказал это абсолютно серьезно. Мне не хотелось трудиться за ту нищенскую зарплату, которую мне предлагали. Я мечтал стать профессиональным игроком. Хотя, как правильно заметил в своей книжке Брунсон, это сейчас мы с гордостью можем говорить, что мы профессиональные игроки, а тогда такие люди считались тунеядцами. Ну а когда в России начался покерный бум я смог зарабатывать на покер совершенно легально.

— А сейчас у вас есть какая-то работа помимо покера?

Да, к 92-му году я уже стал завсектором в одном НИИ и кандидатом наук. И когда все рассыпалось, я просто собрал народ и сказал: "Выбирайтесь сами", а сам ушел и вместе со своими знакомыми организовал полиграфическую фирму. Поскольку я был ближе всех к математике, меня назначили главным бухгалтером. Но, хотя я не сижу на окладе, и фирма работает весьма успешно, покером у меня получается зарабатывать гораздо больше. После ухода из НИИ у меня появилась возможность купить собственную лошадь. Я осуществил свою мечту и несколько раз стал чемпионом.

— В одном из своих интервью вы довольно нелестно отзывались о Харрингтоне. Не могли бы вы пояснить, чем вам так не нравится книга, которой восхищаются игроки по всему миру?

Да нет, я ничего не имею против Харрингтона. На самом деле, есть такое правило: чтобы добиться успеха, неважно – в турнире или в кэше, надо играть немножко отлично от всего остального стола. Если все играют агрессивно, то вам надо затайтиться, а если все играют тайтово, то вам принесет успех агрессивная тактика. Я же не говорю, что Харрингтон плохо написал. Просто если все начинают играть по Харрингтону, то тот, кто играет не по Харрингтону, имеет большой перевес. Самое главное в покере – это знать, о чем думает соперник. Поэтому, если я знаю, что человек начитался Харрингтона и играет по Харрингтону, для меня лучше ничего и быть не может. Покер очень творческая игра, и применять один и тот же прием дважды в одной игре уже чревато неприятностями.

Допустим, я, имея сильные карты и поставив крупную сумму, сделал ложный тэлл: прикрыл рот и задышал, как при блефе. А противник начитался Каро и заплатил мне. Но в следующий раз надо делать уже как-то по-другому, потому что он уже будет знать этот прием. Вот поэтому я и говорю, что играть по Харрингтону – это часто неблагодарное дело. Но сейчас появилась новая волна игроков – те, кто поняли, что по Харрингтону играть неэффективно. Они играют очень агрессивно. И если я вижу, что человек делает рэйз на каждом ходу, я буду играть именно по Харрингтону, то есть делать ставку, имея только что-то более-менее приличное. Так что я не против Харрингтона. Просто я считаю, что глупо играть по шаблону. Надо подходить к покеру творчески.

— За свою жизнь вы сыграли с огромным количеством людей. Какие соперники для вас – самые трудные?

Тяжелее всего мне играть с китайцами. Я их даже немножко опасаюсь, потому что по их лицам я не могу ничего читать. Мне все время кажется, что у них сильные карты. Когда я рассказал об этом жене Тодда Брунсона Анжеле, она мне объяснила, что у них китайцы не считаются сильными игроками, потому что ведут себя очень агрессивно. Причину этого можно найти в их менталитете: они всегда идут вперед, потому что мужчине лучше умереть стоя, чем отступить и сдаться. Возможно, это знание поможет мне в будущем, когда я снова встречусь за столом с китайцем.

— Вы играете в интернете?

Сейчас почти нет. Мне скучно играть в онлайне, не хватает драматизма. В свое время, учась в инситуте, я занимался пинг-понгом. Достиг там какого-то уровня и играл на уровне перворазрядника. Так вот, если на соревнованиях мне попадался противник, который был слабее меня, у меня терялся интерес к поединку. Я специально давал сопернику уйти вперед, чтобы создать остроту. Выиграть со счетом 10:0 – это неинтересно. Или, например, сейчас у меня достаточно дeнeг для того, чтобы купить хорошую лошадь и выигрывать все соревнования. Но мне это не будет интересно, потому что тогда игра лишится для меня элемента состязательности. Мне интересно купить ничем непримечательную лошадь, воспитать ее и уже на ней в равной борьбе попытаться выиграть. Вот в этом случае победа будет сладкой. Поэтому я и не люблю играть в интернете. Мне интереснее выигрывать, общаясь с живыми людьми.

— Вы – обладаете огромным опытом в скачках и в картах. Скажите, есть ли у этих двух видов спорта что-то общее, помимо азарта?

Конечно. Карты, которые тебе приходят, можно сравнить с лошадью, на которой ты сидишь. Если тебе попалась хорошая лошадь, главное своими действиями ничего не напортить, и тогда она сама приведет тебя к победе.

Примечание: материал Покер.ру (автор Роман Горчаков).