Михаил Сёмин рассказал для Pokeroff об отмене HUD на partypoker, о сотрудничестве с Покердом и о том, как использовал гостинг на заре покерной карьеры.
— На partypoker игрок «sp0ubledy» заработал 100% рейкбек. Играть 20 столов по 16 часов нереально. Мы видели марафон Фрика, он лучший и играет как робот. И тут ноунейм без блога, имени, получает 200.000 и рейкбек 100% с билетами на серии. Вопрос даже не в том, бот этот игрок или нет. Не является ли награда $200.000 за первое место в рейк-гонке провокацией нечестных дел?
Сложный вопрос. Обычно в таких ситуациях я говорю, что отвечаю за partypoker LIVE. На то, что происходит непосредственно в partypoker, я стараюсь влиять, но напрямую меня это не касается. На днях с одним из представителей покерного коммьюнити мы очень долго беседовали по поводу SPINS, и он предлагал активную помощь в борьбе с ботами. Он тоже опасается, что после отмены HUD всё будет совсем плохо. Рассуждать на эту тему я могу достаточно поверхностно, но знаю, что в службе безопасности произошли серьезные изменения, что сейчас partypoker в этом направлении сильно прибавил, огромное внимание уделяется данной проблеме: и сами ребята скрупулезно все проверяют, и Роб Янг постоянно поддавливает, да и все в коллективе оперативно передают всю инфу, получаемую от игроков. Недавно вот на забанили 277 ботов и выплатили игрокам около $700 000. Народ, правда, сразу потролил, что “давайте еще 9723, и будет совсем хорошо”.
— Видел комментарий: «Чужих забанили, теперь давайте ешё румовских ботов забаньте».
Румовские боты — это очень редкий случай. Я знаю румы, в которых, увы, есть свои боты. И в приватном общении не советую там играть. Partypoker и PokerStars — 2 флагманских рума, в честности которых на 99% я уверен. Ну, пожалуй, еще “восьмерки” на хорошем счету, но там я лет 5 сам не играл. Наверняка и ряд других в порядке, но ручаться за них даже на 99% мне сложно.
— На твой субъективный взгляд, что повлияло на решение о запрете HUD?
Очень много решений в компании принимает непосредственно Роб Янг (Rob Yong). Это во многом плюс, но иногда бывает, что и он что-то может не учесть.
Сам Роб постоянно участвует в супердорогих играх. Предполагаю, что первопричиной было то, что его соперники-бизнесмены на вопрос, “почему вы не играете онлайн”, отвечают: «Зачем нам садиться? Там всё с ботами, с циферками. В интернете я буду играть не против живых людей, а против непонятно кого».
— Думаешь, эти решения импульсивны? Просто Робу Янгу пришла шальная мысль — отменить HUD?
Нет, не настолько. Янг — успешный бизнесмен, построивший крупнейшее казино в Европе практически с нуля. Каждое решение продумывается. Роб все взвешивает и обсуждает с рабочим коллективом и с “панелью игроков”. И, главное, с его приходом на partypoker мы видим сколько позитивных изменений произошло. Partypoker уже зарабатывает. У Роба был пятилетний план. Люди видели, какие огромные дeньги вкладывались в оверлеи. Но partypoker начали отбивать эти вложения и зарабатывать быстрее, чем ожидали. Второй огромный плюс Роба Янга — это его честность и кристально чистая репутация. Но та импульсивность, о которой ты говоришь, она порой имеет место быть.
Меня больше смущает то, что многие коллеги, которые работают непосредственно с Робом, иногда стесняются не только высказывать какие-то критические замечания, но и даже что-то предлагать. Но все равно это работает не так, что вот Робу пришла в голову шальная мысль, и он её реализовал. У Роба Янга отличная команда, все решения обсуждаются. Хотя если он что-то решил, то есть большая вероятность того, что это реализуется.
Справедливости ради, почти все игроки Player-панели (Айзек Хекстон, Никита Бодяковский, Джейсон Кун и другие) поддержали решение Роба о запрете HUD. Например, Никита Бодяковский писал, что он обеими руками «За» это решение. Это при том, что Никита играл кэш 6-макс и уж точно умеет хорошо обращаться со статистикой. И по мнению Никиты, это очередная веха в покере.
— Объективности ради, Никита Бодяковский с HUD или без 99% поля обыгрывает.
Это так, но значение HUD все же переоценено. Это отчасти вопрос привычки, отчасти вопрос некоторой лени и нежелания думать над каждым спотом. С циферками все проще, у тебя есть четкие линии на большинство спотов. Без статистики каждый спот надо играть более вдумчиво что ли, хотя, в то же время, без статов ГТО-линии явно не будут ошибкой. На своих стримах я играл 4 стола. Один стрим шёл 9 часов, за это время было 5-6 спотов, в которых мне бы очень помогла статистика. Например, блайнд на блайнд мне важно было, какой у человек изолейт, как он играет постфлоп. Но когда все будут в равных условиях, я считаю, это не будет большой проблемой.
На эту тему добавлю: сложно поверить, что когда вводили бигблайнд-анте в живых турнирах, чуть ли не половина американцев была против. Сейчас всем понятно, насколько это удобно, экономит время, упраздняет размены и прочее. Но когда турнирный директор WSOP Джек Эйфель вывесил голосование, многие американцы были в шоке.
Как минимум 90% решений, принимаемых Робом Янгом, идут во благо. Компания развивается, и люди довольны. Я вспоминаю, как мы все в коллективе спорили, когда Роб поставил гарантию в $20 миллионов в турнире по $5.000. Это 4000 входов. Но Роб говорил: «Расслабьтесь, ребята, это я рискую своими дeньгами. Мне выплачивать лишние $5-7 миллионов». Для нас, простых людей, это огромные цифры, но для Роба не смертельные.
Даже когда Роб ошибается, такое тоже бывает, он быстро делает шаг назад. Например, Роб заявил, что в 2019 году все 5 турниров partypoker MILLIONS (Рио, Монреаль, Розвадов, Багамы и MILLIONS Online) будут фризаутами и написал об этом красивый пост в соцсетях. Но регуляры высказали своё мнение по этому поводу: лететь в Бразилию очень далеко, огромные расходы, и тут вот сесть в мейн и уйти через пару часов! Никто ведь не застрахован от кулера или бэд-бита. Ещё особенности в нaлoговой системе есть. И поэтому многие регуляры были не готовы лететь, чтоб играть фризаут. И Роб пошёл игрокам навстречу, причём сам в этой ситуации выглядел немного глуповато, так как сам анонсировал изменения, написал красивые посты, а потом отказался это этой идеи. Но для Роба это не страшно, главное — чтобы игроки были довольны. В итоге, турниры сделали с одним ре-энтри при условии, что ты вылетел из дня 1А и можешь зайти в 1Б в течение 4 уровней. Ему пришлось отменить своё решение и отказаться от своего плана. То есть почти остался фризаут, но как раз со страховкой от кулера или бедбита на ранней стадии.
— Видно, что он хороший политик.
Да. Он не самодур. Люди сказали “нет”, и он пересмотрел решение. Причем, разумеется, обсудил это внутри коллектива (как раз только двое Джон Дафи и я были за то, чтобы оставить первоначальный вариант), потом сделали голосования в твиттерах на разных языках (Падс — на английском, Жоао Симао — на португальском, я на русском и так далее). Поэтому, если вдруг случится, что игра без HUD большинству не понравится, с большой долей вероятности это решение отменят.
— Есть ли у кого-то право вето на решение Роба Янга?
Возможно, если глава PartyPoker Том Уотерс (Tom Waters) что-то предложит, то Роб может наложить вето. Думаю, что Роб сам может на многое наложить вето, но он абсолютно адекватный мужик и готов выслушать любого. 
Выслушать, сказать спасибо за ваше мнение и сделать по-своему. То есть наложить вето на его решение несколько проблематично.
— Вопрос, который волнует, наверное, только одного человека, Андрея Козленко, почему на partypoker отменили центроллы?
Это простое бизнес-решение. Есть условные фишки, есть фрироллы. Но если ты хочешь играть на дeньги, делай депозит. Роб Янг абсолютно не кривит душой, когда говорит, что хочет вернуть былое отношение к покеру и развить его. Но всё равно покер — это бизнес. Нужны депозиты. Большинство играющих центроллы все же стартует с фрироллов. Фрироллы — это совершенно нормально: многие психологически не готовы вложить какие-то дeньги в игру, плюс вокруг любят пугать, что “начнешь играть в карты, проиграешь все”. Но по факту мы отлично знаем, что как раз в покер можно выиграть все, а, если человек склонен к лудомании, увы, он будет проигрывать на ставках, в онлайн-казино и так далее и гораздо больше и совсем без шансов. А уж кто хочет играеть в покер, я уверен, может сделать $20 депозит.
Когда я начинал свою карьеру, то депозитил $100 пару раз в месяц и играл турниры по $5 – $10. Не все могут позволить себе закинуть $100 в неделю или месяц. Но те, кто поиграли во фрироллы, на условные фишки и решили попробовать посмотреть, может ли быть покер плюсовым хобби, забросить $20 и играть по 50 центов — 1 доллару можно. Да, это красивая история, когда человек с 1 цента выигрывает билет по $5000 и попадает в дeньги, но какая разница, выиграл ты билет с 1 цента или с $1.
— Раз уже затронули BabyShark, как ты считаешь, насколько правильно — строить карьеру исходя из цели стать членом команды профессионалов рума, рекламировать рум, а не добиваться конкретных результатов и заработка?
Статус покер-про позволяет зарабатывать хорошие дeньги и путешествовать по миру. Когда я начинал комментировать в 2009 году во времена расцвета покера, я тоже хотел быть покер-про. И при этом я знал, что это за яркая, насыщенная жизнь, поскольку в качестве спортивного комментатора объехал весь свет, отработал на десятках Олимпийских игр, ЧМ, ЧЕ и так далее. А Андрей — парень из маленького городка, студент, его желание вполне понятно вдвойне. Но даже когда я смотрел на Ивана Демидова, Макса Лыкова, я не раз надеялся получить этот статус.
— Но всё-таки у тебя же это не было первостепенной целью?
В жизни это не могло быть первостепенной целью. Первостепенная цель — семья и отношения. Есть ещё какие-то моральные принципы, которые мешают получать блага от жизни. Когда в команду профессионалов взяли Лию Новикову, я был готов стать покер-про за меньшие дeньги. Сегодня, понятно, что в PokerStars я бы ни за что не пошёл. А тогда PokerStars объяснили, что мою аудиторию “получали” от моей работы в качестве комментатора. Я был готов поступиться какой-то частью доходов, чтобы получить статус покер-про и значок на аватарку. Поэтому я прекрасно понимаю желания Андрея.
— С подписанием контракта открываются заоблачные перспективы?
Не заоблачные, конечно, но неплохие. И он абсолютно не лукавил, что это круто просто в психологическом восприятии. Многие из нас хотят где-то выделиться, быть лучшими и известными. Но в 20 лет, а в моём случае это было в 30, мы понимаем, что, если к этому моменту мы не стали известными актерами, певцами, спортсменами, то ими уже и не стать. Это все можно делать для души. А покер тем и прекрасен, что здесь можно стать звездой. Пусть это и достаточно узкая область, но тебя будут показывать по телевизору. Ты сам будешь ощущать себя спортсменом или звездой. С тобой будут фотографироваться, отмечать тебя в своих инстаграмах и так далее.
— На partypoker обсуждался вопрос о сотрудничестве с Андреем?
Обсуждался, мы даже отправляли список из 3 кандидатов незадолго до всей этой истории. Как раз, возвращаясь к ключевой позиции Роба в компании, в декабре прошлого года Роб решил, что все трансляции живых событий будут проходить только на портале partypokerLIVE. Тогда я отписал, что partypokerLIVE — это круто и классно, но Twitch — очень важный маркетинговый инструмент, который нам ничего не стоит, и его нужно использовать. И тогда никто меня не поддержал, поскольку опять же многие постеснялись сказать Робу, что он может несколько ошибаться. В итоге 4 месяца мы вынуждены были прожить без Твитча. Но когда в марте Роб сказал, что нужно развивать Twitch, то сразу же последовала и бурная волна поддержки в коллективе и сразу же набрали ряд англоязычных стримеров.
Мы на этом фоне в нашем российском офисе предложили и варианты наших ребят. Из этого списка я подчеркнул, что мне ближе всех LeBroHbKA — с ним удобно комментировать, работать, да и парень он отличный, человеческий фактор немаловажен. Но при этом честно также подтвердил, что BabyShark в покерном плане, в плане развития канала объективно хорош, его марафон был реально интересен. Но потом partypoker решили что на нашем канале достаточно ресурсов в лице Толи Филатова, Димы Урбановича, меня, пришедшего в команду Никиты Бодяковского, поэтому в российский Twitch пока решили дополнительно не инвестировать.
— А сейчас какова вероятность заключить контракт BabyShark с partypoker?
Думаю, близка к нулю. В то же время Андрей Козленко на фоне некоторых крупных околопокерных компаний — это Агнец Божий. Просто люди не обращают внимания или не знают истины.
И всем можно, конечно, один раз допустить ошибку. Например, когда я только пришел в покерную среду, ничего еще не знал и не понимал, Макс Кац и его школа предложили обучать меня покеру взамен на освещение этого в блоге. Я тогда был относительно медийной личностью. И мне предложили: если у тебя будет сложная ситуация в поздней стадии, звони. Я тогда не знал слова “гостинг”, но по факту получилось, что в Big за $55 на 20 человек я вылетел в 2 раздачи. Женя Серебряков подсказал мне по телефону пару “хороших” супердисперсионных решений, и я вылетел. И тогда для себя решил, что никогда не буду слушать других. Когда ты сам ошибаешься, тебе не так обидно. И хоть в то время финалки вообще доигрывали повсеместно конфами и командами, уже достаточно быстро я понял, что, в целом, это плохо, а далее и в правилах рума появился прописанный запрет на “гостинг”.
Так вот одну ошибку может совершить любой. Я вот гостингом воспользовался по незнанию, не думал, что это плохо, и более в порочащих проступках замечен не был. И если бы у Андрея была бы такая одна ситуация, то ок, все бывает. Но в его случае ситуаций было много. Очевидно, что несколько ошибок говорят либо о дурных побуждениях человека, либо, ну не знаю, о феноменальной глупости. За всё это он, разумеется, заслуживает минусов в репутацию и потери приличного ожидания и контрактов. Но я категорически против той травли, которая ведется против него.
— Слышал мнение, что он сам провоцирует постоянными вбросами. Например, Чоп никому не нужен, никто его не травит.
Диму Чопа сейчас везде забанили. А раньше Дима просто обещал в инете любого при личной встрече поучить уму-разуму. И у него какое-то феноменальное умение убеждать новых людей, а потом и их надежды обманывать. Андрей же, думаю, реально не понимает, что не так. Его марафон — это классно. Его стримы — немножко нудновато, но тоже неплохо. И наверное, у него такая искренняя позиция: я был дурачком, сделал много плохого, но ведь сколько хорошего сделал. Виноват, простите.
— После подписания контракта с Покердом творческий тандем Сёмин-Городецкий распался. Жалеешь об уходе на Pokerdom? Объективно, вы с Ильёй были лучшие. Я десятки раз слышал фразу: "с Мишей и Ильёй ни одной трансляции не пропускал. Как Михаил ушёл, не могу смотреть".
Я не могу жалеть. Там была совокупность факторов. Это то, о чём я всё больше и больше в своей жизни думаю. И всё больше начинаю склоняться и убеждать себя, что если будет какой-то выбор с большим благосостоянием и финансовыми возможностями, то нужно выбирать его. Так как моя семья и её благосостояние — это самое важное.
На тот момент PokerStars ещё ничего плохого не сделали. Да, была небольшая обида, что мне не предложили стать PokerStars pro, но опять же это не было ключевым фактором.
На тот момент было 2 составляющие. Первая — Покердом мне предложили хороший стабильный контракт. На PokerStars нам хорошо платили за поездки. Они были 4 раза в году, но от какой-то части начали отказываться. Нам платили за комментирование, сюжеты и подводки. То, что мы делали с Ильёй в Москве (сюжеты и подводки) составляло 70% зарплаты. Забавно, что за само комментирование нам платили неплохо, но не так, чтоб прям очень. За озвучку лучше, а за хайлайты вообще какие-то баснословные дeньги, которых это не стоило. Записать 10 подводок, потратить полтора часа, и получить за это больше дeнeг, чем за 6 дней комментирования по 10 часов нелогично, но на выходе мы никогда не жаловались, ибо в итоге получалась отличная оплата. Когда подводки урезали и эпизоды на ТВ-3 убрали, осталось только комментирование. И с финансовой точки зрения конечно, всё относительно, — это были неплохие дeньги, но год на них прожить было нельзя.
Основополагающим для меня было вот что: я должен был стать отцом, мне нужна была стабильная ежемесячная зарплата, и я рассчитывал больше играть. Контракт с Покердомом я подписал за 3 дня до рождения дочери. 6 февраля родилась Тоя и 6 февраля должен быть анонс о том, что я стал Покердом-про. Так получилось, что 6 февраля я провёл несколько часов с Лерой в роддоме. Мы поехали в госпиталь в Лапино и я принимал роды вместе с врачами. Потом я час или два посидел в палате и поехал вести стрим, на котором я публично и рассказал о подписании контракта.
— Жалеешь о контракте?
Нет. Сложилось всё как нельзя лучше. Илья уже начал уставать от комментаторской рутины, я чуть меньше, ибо все же больше играл, и, разумеется, мы оба качественно выполняли работу, но шло это все по накатанной. А в Покердоме было для меня какое-то развитие. Думаю, что если бы с Ильёй мы ещё год-два проработали, то тоже пришли к тому, что нам обоим скучно. Да, на старом багаже выезжали бы: шутки и троллинг людям заходят. Сейчас я смотрю Илью с Денисом, и мне всё равно смотреть их по кайфу, хоть они и меньше непосредственно разбирают сами раздачи. При этом, конечно, все эти комментарии, что мы с Ильёй были лучшими, мне льстят. Приятно вспомнить)
— Правда, что когда ты только начинал комментировать, ты даже правил не знал?
Скажем так, правила я, конечно, знал. Но Илья меня продолжает троллить, что я очень часто говорил: «Так, здесь нужно играть чек-рейз». Самое смешное, что тогда это был полный бред, а сейчас хорошие игроки чек-рейзят около 25% досок. Через 6 лет мы пришли к тому, что чек-рейзить выгодно. А я уже тогда знал, что делать!
Действительно, в первых эфирах я правила знал на уровне Дениса Григорьева, но амбиций у меня было гораздо больше. Условно говоря, на тот момент я разбирался точно не лучше Дениса или тебя. Тогда это было задумано как симбиоз: профессионал (Илья) и обычный парень (Михаил).
— Слышал про какой-то конфликт между тобой и Павлом Векслером?
Мы с Пашей Векслером очень сильно поспорили после этапа partypoker в Барселоне. Я рассказал Паше какой-то инсайд и предложил сесть в турнир от бекера, не имевшего непосредственного отношения к partypoker. Паша после этого написал пост, что ему не нравится, что partypoker сажает своих, и что даже ему предлагали. Я тогда на Пашу обиделся потому, что он написал этот пост, не спросив меня. Грубо говоря, в глазах читателей это выглядело так, будто по залу бегают представители partypoker и хотят посадить людей. А моя мысль была в том, что я предложил только Паше и ещё двум игрокам, которых я знал. Причем partypoker не имел никакого отношения к этому, и если бы не я, то никто из Пати никогда бы Паше не предложил сесть в оверлейный турнир.
— Как вы нашли пути к примирению?
Я просто увидел в Паше себя. Мы оба очень прямолинейны и эмоциональны. Он здорово справляется с эмоциями в игре, но он не стесняется того, что в жизни он парень достаточно взрывной. А я тогда говорил, что впервые в жизни увидел человека ещё более дубового и прямолинейного, чем я. Он тоже за правду и никаких компромиссов. Мы оба тогда взорвались и имели друг к другу претензии. Но через пару дней оба остыли, поговорили. Я в нём увидел себя 10-летней давности. Я тоже считал, что существует только белое или чёрное. И я это с уважением принял. И Паша точно так же понял и мои доводы и уважительно к ним отнесся.
— А как ты попал к нему в команду?
Случайно. У меня в жизни много чего случайно происходит. Я просто сказал в шутку Вадиму Шлезу, что, мол, взяли бы меня в команду. И потом ещё я так же сказал, что Паша ни за что в жизни меня к себе не возьмёт. Вадка вообще всегда считал себя моим товарищем (я, разумеется, тоже о нем самого хорошего мнения) и сказал, что пора научить меня играть. А Паша совершенно не злопамятный и абсолютно адекватный, потому тоже был совсем не против.
— Инвесторы не разочаровались в тебе?
Пока сажаю. Сначала шёл минуc $7000, затем вышел в плюс. Сейчас в минусе. Но у меня загрузка в будние $1000 – $1500, в выходные порядка $3000. Так что минус 5к на ABI 60 — это абсолютно рабочий момент.
— В принципе, один занос всё решит?
У меня уже было минус $5к. Я два дня подряд в небольшом ежедневном турнире первое и второе место занял и, $5000 и $4000 дали, и я вышел в ноль. Главное — прогресс в игре, ее качество. Иногда смотрим статистику. Играю я в 3 румах, в среднем винрейты у меня где-то по 6bb/100, хоть мы и все больше склоняемся к тому, что в МТТ эта составляющая очень отдаленно говорит о скилле. При это есть огромный недобор, особенно в фишках.
Показательно, что в очень многих турнирах на финалке и предфиналке сливаешь флипы, сливаешь сверху. Но я во вкладку с винрейтами заглядываю не чаще, чем раз в месяц, чтобы утешить себя, что все норм, просто не складывается)
— Сколько турниров отыграно от команды?
По 400 турниров в месяц, 3 месяца.
— Миша, желаю тебе выйти из мейкапа в «Горной Розе» (дистанция должна отдать), спасибо за содержательное интервью.
Спасибо, Кирилл. Крутых интервью, отличных статей Покероффу.
Подписывайтесь на телеграм канал @pokeroffru, чтобы следить за новостями из мира покера.